Geschrieben Donnerstag, April 28, 2005 @ 07:57:00  

Quote:

MirschB schrieb Na ja, aber gut aussehend ist doch subjektiv: Wer sagt das mit dem gutaussehend? Z.B. lässt ja der eitle Elliot kein gutes Haar an anderen Männern (bezüglich des Aussehens)... Da könnte man das mit dem gutaussehenden Wentworth auch so sehen, dass es die Meinung dessen wiedergibt, der es im Roman sagt... entl. in Verteidigung des abwesenden Wentworth? Ansonsten so häßlich sieht er im Film auch nicht aus... Ein paar fehlende Zähne waren damals doch ganz üblich... Und Dreck am Mantel hatten auch andere (Lizzy!!!!)... Ich hoffe, Du überdenkst das nochmal mit dem Wentworth-Darsteller... Keiner will einen gelackten Schönling in der Rolle des kernigen Seebären, der die eine oder andere Seeschlacht siegreich überstanden hat...

Nun ja (Kerstin, ich weiß, das habe ich Dir schon oft gesagt, Du kannst ja Dich hier in die Diskussion einschalten und Deinen Favoriten nennen), aber ich hätte Mr. Firth zu gerne als Wentworth gesehen. Der ist nicht gelackt und sieht dennoch gut aus. Und da gibt es sicher noch mehr solcher Herren. Und an Ciaran Hinds ist nun wirklich nichts attraktiv. Und im Buch wird von verschiedensten Personen gesagt, dass er gut aussieht, von Sir Walter Elliot genauso wie von Anne. Man braucht also gar nicht so kompliziert denken, wer wen in welcher Situation wem gegenüber eventuell verteidigen will. Nach Jane Austen ist er einfach gutaussehend und basta. Und Ciaran Hinds hat schon Mr. Rochester gespielt, der als häßlich beschrieben wird. Da war er sicher eher passend, auch wenn die Geschmäcker verschieden sind. An seiner schauspielerischen Leistung gibt es nichts zu meckern, die ist gut, ohne Frage. Trotzdem ist er eben wegen diesem einen Punkt nicht 100% überzeugend für mich in einer sonst 100%gen Verfilmung.

Viele Grüße

Sonja

Geschrieben Freitag, April 29, 2005 @ 13:04:51  

schönen Dank für Deinen Rat, mir den Film nochmal anzusehen. Ich war ja gerade erst gezwungen worden mir "Mansfield Park" erneut anzusehen. - Ich musste jedoch zu meinem nicht geringen Entsetzen - wie Du sicher nachvollziehen kannst - erneut feststellen, dass ich mir dabei keinerlei Würgreize entlocken konnte. Im Gegensatz zu den richtigen Janeiten finde ich die Film-Fanny immer noch süß... Also, das war kein großer Erfolg gewesen...

Aber da jetzt das Wochenende mit großen Schritten naht, ist natürlich die Chance, dass ich mir auch noch "Persuasion" mal wieder ansehen kann, etwas gestiegen... - Nun, das oder P&P95... - Ansonsten hab ich zuhuhu viel zu tun (Hazel hält mich mit der von allen sehnlichst erwarteten "Darcy-Elizabeth"-Übersetzung auf Trab, "Besessen" schreit nach weiterlesen, mein Fortkommen auf der Arbeit stagniert)... Oje oje, wenn der Tag nur mehr Stunden hätte (oder man sich 1,5 h Filme in 5 Minuten ansehen könnte) ...

Ich hab mir "Persuasion" vor ein paar Wochen - als ich das Buch gelesen hab - quasi komplementär angesehen. In der Film-Version, die ich sah, gab es am Ende den Ausschnitt aus einer Bounty-Verfilmung... und einen italienischen Straßenzirkus... Redest Du über die? - Mir ist *ewige Schande* nicht aufgefallen, dass die einen alternativen Schluss reingebastelt hatten... Aber damals wusste ich auch davon noch nichts, das hab ich erst aus der Carol Shields Biografie erfahren... So kann ich gespannt sein, ob ich das Gimmick jetzt entdecke...

Bruki

Geschrieben Freitag, April 29, 2005 @ 13:45:34  

Na ja, Sean Bean kann ich mir nicht so recht vorstellen... Der hat irgendwas proletarisches an sich - außerdem ist er ein fieser Verräter, der Harrison Ford umbringen wollte und seine Kinder und Frau gleich mit... Der wäre wohl unter moralischen Gesichtspunkten ganz und gar nicht als Wentworth geeignet...

Aber dieser andere da aus Herr der Ringe, also der den königlichen Streifer spielte, wie ware der denn? Und Samweis macht den Ehemann von Annes Schwester! Und die schöne Fee spielt selber Anne (also die Tochter von diesem Rocker)... Und die Waldelfe könnte ... ja und Orlando Blum, hm, den bring ich nicht unter... Aber wer könnte den Admiral Croft spielen? ... Überhaupt sollen die alle in dem Film mitspielen... Christopher Lee wäre der alte Sir Archibald Drew (er müsste aber im Herr der Ringe Kostüm auftreten) und Orlando Blum wäre sein Enkel... ja ... Und am Ende müsste Peter Jackson die Orcks über die Mole von Lyme Regis stürmen lassen... Und Captn Wentworth und Anne und Jim Beam stehen auf der Mole und die Reiter von Rohan kommen aus dem Sonnenaufgang angestürmt... Das wäre ein Schluss... hach... seufz... Ach ja, kann einmal jemand einen richtig schönen Film drehen, der allen gefällt?

Bruki

Geschrieben Samstag, April 30, 2005 @ 10:41:03  

Die zusätzliche Szene ist mir auch schon beim ersten Sehen des Film aufgefallen. Aber ich habe die Rede Captain Wentworth an Anne ganz sorgfältig aus meinem Gedächtnis verdrängt. Meine Gründe dafür lege ich im Folgenden dar.

Warum wurde diese Szene in den Film eingefügt? Ich meine, die Drehbuchautoren benötigten eine Möglichkeit zu zeigen, dass Wentworth auf Mr. Elliot eifersüchtig ist und sie entschieden eine solche Konfrontation der beiden Liebenden in den Film einzubauen. Sie bringt die Handlung voran und leitet die folgende Szene im "Weißen Hirsch" ein... Aus dramaturgischen Gründen sicher gut gemeint. Aber nicht gut gemacht! Für mich ist das, was Wentworth zu Anne sagt, in der unrühmlichen Nachfolge von Darcys erstem Heiratsantrag an Lizzy... Anne ist ein scheues gekränktes Mädchen, sie weiß, dass sie Wentworth' Herz gebrochen hat und sie wirft sich das seit 8 1/2 Jahren jeden Morgen, Mittag und Abend vor - und ich wette, wenn sie nachts aufwacht, fühlt sie sich ebenso elend... Sie ist sich ihrer Gefühle vollständig sicher, aber nicht seiner. Und so umgekehrt, weiß er, dass er sie liebt, aber das Gefühl seiner Kränkung wiegt für ihn schwerer. Ich bin mir ganz sicher, dass Anne sich die Stelle, wo er sie anfasste als er ihr in die Kutsche half, drei Wochen lang nicht gewaschen hat... Ha! Und obwohl sie die schmachtendsten Kulleraugen der Welt macht, wenn er in Sicht kommt, schneidet er Anne und widmet Louisa Musgrove mehr Aufmerksamkeit als der, die ihn seit mehr als 8 1/2 Jahren liebt... Aber das ändert sich - nachdem er seinen "verblendeten Stolz und seine irrigen Pläne" (seltsamerweise erst nachdem Louisa ihn sausen lässt und sich mit Benwick verlobt) überwindet... Und nun in Bath, erfindet oder missdeutet er einen Auftrag seines Admirals, stellt sich überfallartig vor Anne hin, und brüllt: "Yes or No! YES OR NO!" - Ich muss doch sehr bitten! Ist er ein Schmierenanwalt in einem amerikanischen Gerichtsfilm? Ist er Rochester? Hat er nicht immer in eine andere Richtung geschaut, wenn Anne auftauchte? Hat er mit Louisa Musgrove rumpussiert wie ein Teenager? Hat er abfällige Bemerkungen über wankelmütige Frauen gemacht, wenn Anne es hören konnte? Hat er sie im Theater einfach stehen gelassen? Nein nein nein, das ist nicht gutgetan...

Zum Glück wird das Trauerspiel von Lady Russell unterbrochen, die natürlich das gesamte Donnerwetter samt Blitzen sofort auf ihr Haupt lenkt. (Es scheint mir so, als spielte Lady Russell hier die Rolle der Caroline Bingley.) ...

Nun, das ist dramatisch, aber ich glaube nicht, dass Jane Austen so eine direkte Konfrontation der beiden "Gegenspieler" um Annes Gunst gutgeheißen hätte... Ja, wenn es dabei um Lizzy und die ganz und gar fiese Lady deBugg ginge oder um einen spöttischen Brief an Mr. Collins mit dem verletzenden Rat, im Angesicht der neuen Lage seine Arschkriecherstrategie zu überdenken... Oder wenn Lizzy Wickham plattmacht, indem sie ihm so ganz en passant zu verstehen gibt, was für ein schleimiger Schmierlappen er ist... Da lässt Jane Austen die Fetzen fliegen... Aber dass Lady Russell, die mütterliche Freundin und Ratgeberin seiner geliebten Anne, sich mit Wentworth direkt in die Haare kriegt, das hätte Jane Austen sicher mit allen ihr zu Gebote stehenden Mitteln vermieden... Und die arme Anne, wäre sie nicht tausend Tode gestorben, hätte sie den Austausch von Sottisen zwischen den beiden Menschen auf der Welt, die sie sie am meisten liebte und bewunderte, mit ansehen müssen?

Aber - da bin ich wie die meisten Charaktere Jane Austens - zwei Seelen wohnen, ach, in meiner Brust... Eine kleine diebische Freude hat sich doch in mein Herz geschlichen, als Lady Russell ein bisschen von dem Fett abbekommen hat. Meine boshafte Seite erfreute sich daran... Aber wollen wir diesen Gefühlen nun nicht weiter nachgeben und uns freuen, dass es trotz der vielen Widerstände doch noch so gut ausgegangen ist... Und Anne und Captain Wentworth in den Sonnuntergang gesegelt sind...

Bruki

PS: Und auch wenn Sonja, alles, was mit den Brontes zu tun hat, mit unversöhnlicher Verachtung überzieht, und das so gründlich tut, dass sogar der arme Captain Wentworth für sie "wie ein Affe" aussieht - nur weil er in seiner Jugend mal den Rochester geben musste (er war jung und brauchte das Geld, Sonja, und bedenke: angry people are not always wise)... so lassen wir uns doch nicht davon abbringen: Eher spielt Helena Bonham-Carter eine Schimpansin, als das Wentworth wie ein Affe daherkommt!

Geschrieben Montag, Mai 2, 2005 @ 19:32:28  

Im Film kommt das ja am Ende etwas wirr rüber, weil Wentworth da kurz vor seinem brieflichen Heiratsantrag in einer Szene in der Trinkhalle den eifersüchtigen Schlagetot spielen muss. Hat sich Odysseus nach seiner Rückkehr von seinen Seeabenteuern auf Penelope gestürzt - oder hat er die aufdringlichen Freier verdroschen? Na, im Film stürzt sich Wentworth auf Anne (und nicht auf Mr. Elliot), die arme Anne bringt völlig verstört keinen vollständigen Satz heraus und rennt (am Boden zerstört, kann man annehmen) weg. Hat Jane Austen jemals so eine Szene für ihre Liebespaare geschrieben, in der einer der Liebenden nach dem ersten Satz des Geliebten heulend wegrennen muss? - Nun ja, schon in der nächsten Szene befinden sich die beiden Liebenden in spe wieder ganz friedlich in einem Raum. - Erstaunlich wenn man Jane Austens Hang zur höflichen Form bedenkt und ihre Vermeidung peinlicher Konfrontationen in ihren Romanen: Anne ist kein bisschen beunruhigt, verunsichert, wird nicht bleich und rot, bekommt keine Kopfschmerzen und verlässt auch nicht sofort das Zimmer usw. wenn sie unvermittelt auf diesen unfreundlichen Skandalmacher trifft... Wentworth sitzt seelenruhig da und pinselt ohne weiteres an seinem Brief herum... Er zieht nicht mal den Kopf ein... Beide tun, als sei nichts gewesen, als habe es die skandalöse Auseinandersetzung gar nicht gegeben... Keine Entschuldigung, keine Richtigstellung, kein Blick, kein Wort... Es folgt der Heiratsantrag und er wird angenommen... Glück gehabt! Das hätte ganz knapp auch danebengehen können...

Ich geh mit dem Rest jetzt mal in den Buch-Threat, weil es da besser hinpasst.

Bruki

PS: Aber die Szene mit dem italienischen Zirkus ist als Illustration des glückhaften Augenblicks der beiden endlich Vereinten sehr gut gelungen!

Geschrieben Mittwoch, August 24, 2005 @ 14:44:09  

Macht ihr wieder beim "Klappentext" mit??

Geschrieben Mittwoch, August 24, 2005 @ 14:46:31  

Oh, das ist toll. Dann wird der deutsche Titel wahrscheinlich "Überredung" sein? Ich habe den Film zwar auf englisch, aber wenn man nebenher bügelt, tut man sich mit deutsch synchronisierten Filmen leichter .

(Auf englisch habe ich daher bisher nur "Emma" (KB) und "P&P 95" mehrmals angesehen .)

Geschrieben Mittwoch, August 24, 2005 @ 16:31:52  

Hoffentlich sind die Gelegenheitskäufer, die sich bei dem Titel was denken, hinterher nicht enttäuscht, dass es nix schlüpfriges ist...

Bruki