Geschrieben Samstag, Juli 2, 2005 @ 18:52:59  

Gruß

Geschrieben Samstag, Juli 2, 2005 @ 23:13:03  

In Antwort zu Deiner Nachricht: Deshalb der neue Mr. Darcy

Das Drehbuch zum Film geht sehr frei mit der Roman-Vorlage von Mrs. Gaskell um. So ist zum Beispiel die letzte, wunderbare Szene komplett eine Erfindung der Drehbuchautorin Sandy Welch. Aber das, für heutige Verhältnisse eher nüchterne Ende aus dem Roman wäre wohl nicht der gebührende Abschluß für 4 Stunden Dramatik gewesen

Etliche Szenen wurden in einem working museum gedreht. Es ist schon beeindruckend, eine ganze Halle voller altertümlicher, dampfbetriebener Webstühle aus dem 19. Jahrhundert in Aktion zu sehen. Im Roman spielt allerdings nicht eine Szene innerhalb einer Baumwoll-Weberei. Bei der visuellen Umsetzung war es nun aber schon wichtig, auch mal zu zeigen, worüber sonst nur gesprochen wird.

In dem Zusammenhang ist eine meiner Lieblingsszenen (mal abgesehen vom Schluß und so manch anderer Szene ) der Schluß von Episode 1 (Margaret: „ I believe I have seen hell and it's white. It's snow-white." und der Anfang von Episode 2. Wunderbare Bilder, fast kleine Kunstwerke.

Bilder von den Drehorten, auch von den Webstühlen, könnt Ihr im C19-Forum in folgendem Thread finden:
North South Central :: The Archive :: Locations

Übrigens hat N&S bei der BBC-Internet-Umfrage zum Besten Drama 2004 gleich mehrfach abgesahnt:

BBC Drama Best Of 2004

Es gab aber auch immerhin 3,84%, die N&S zum Worst Drama 2004 gewählt haben

Das war's erstmal für heute.
Habe noch was anderes zu tun. Heute ist doch Samstag, da kann man sich schon noch 4 Stunden antun

Gruß
schlumeline

Geschrieben Sonntag, Juli 3, 2005 @ 17:55:14  

habe den film jetzt gesehn und bin noch immer ganz BEGEISTERT ! er ist wirklich wunderbar! danke nochmal, dass du uns auf die dvd aufmerksam gemacht hast, von alleine wäre ich nie auf den film gekommen! hab auch gleich nach dem roman auf deutsch gesucht, aber leider nicht gefunden...

und besonders beeindruckt hat mich (wie dich ja auch) diese szene am schluss wo margaret sagt: „ I believe I have seen hell and it's white. It's snow-white." das ging einem irgendwie doch sehr nah...muss aber gestehen, dass mich mr. thornton ganz am anfang doch sehr erschreckt hat (pfeifen-prügel-geschichte)! das war wirklich hart - ist diese szene im buch genauso drastisch dargestellt. ich meine es gibt auch sicher weniger brutale möglichkeiten john in den augen von margaret am anfang herabzusetzten. ich muss sagen mr. darcy hat einen sehr, sehr würdigen konkurrenten bekommen ! könnte fast sagen, dass mir john (trotz der prügelaktion) sympathischer ist. er wirkt verletzlicher und damit irgendwie menschlicher. er zweifelt ja auch an margarets gefühlen ihm gegenüber. und dann dieses : "no one loves me"! da will man glatt schreien: "doch, doch! hier ICH!" und er sieht wirklich aus wie hugh jackman!
und fanny ist auch spitze. hat sie nicht bei einer jane eyre-verfilmung mal blanche gespielt? wie sie sich ein törtchen aussuchen will nur um dann doch keins zu nehmen, oder als sie angeekelt doch nicht das treppengeländer anfassen möchte ! zu ihrer mutter mrs. thornton --> sie gewinnt mit der zeit, finde ich jedenfalls. wenigstens ist sie nicht so beschränkt wie ihre tochter! komisch, dass man fanny nie am klavier sieht, wo sie doch ohne ihr "piano" nicht leben kann! vielleicht hält sie´s aber auch so wie lady catherine (wenn ichs gelernt hätte, wäre ich sicher *blablabla*)! man, john muss den tag ihrere hochzeit herbeigesehnt haben. dann ist sie endlich weg und es dürfen sich andere ihr geschwätz anhören.
ach ja, und beeindruckend fand ich auch die szene, als margaret das erste mal in die fabrik kommt und die tür zu dem raum der vielen webstühle öffnet. als wenn sie in eine komplett andere welt eingetaucht ist: alles so laut und der ganze staub/wolle in der luft. und die szene bei dieser ausstellung war auch toll. als john in seinem ärger über magaret vor den anderen männern eine zynische bemerkung macht - die sie aber nicht auf sich sitzen lässt.
nicht wirklich verstanden habe ich die geschichte mit mr. hale. warum ist er nach milton gekommen? was konnte er mit seinem gewissen nicht vereinbaren?
bessy higgins war auch sehr schön dargestellt worden. sie müsste doch viel jünger sein als margaret, oder? weil ihr vater nicolas so jung aussah... dabei hätte ich vom alter keinen großen unterschied zu margaret entdeckt, rein optisch betrachtet....

Geschrieben Sonntag, Juli 3, 2005 @ 23:28:15  

Quote:

Wenn der Regisseur schon die meisten Kommentare von den drei Leuten aus dem Off geben muss, kann der Mann dann bitte das Nuscheln unterlassen???

Dann lag es also nicht an mir, daß ich den Regisseur akustisch nicht verstanden habe
Die beiden Damen (Sandy Welch und Kate Bartlett) sind ja wunderbar klar zu verstehen, aber mit Brian Percival hatte ich auch so meine Probleme.

Quote:

Aber ich liebe Miss Fanny Thornton.

Klasse Performance von Jo Joyner!
Wenn Fanny Thornton auch hochnäsig ist wie Miss Bingley und Mrs. Hurst, so ist sie doch im Gegensatz zu den beiden sehr naiv. Die beiden Damen aus P&P sind eher als falsch, hinterlistig oder bösartig zu beschreiben.

Mrs. Gaskell teilt Ihre Romanfiguren ganz grob anhand von zwei Eigenschaften ein: "weak" und "strong".
Zu den starken Charakteren zählen Margaret und Mr. Thornton of course, Mrs. Thornton und Nicolas Higgins. Zu den schwachen Charakteren gehören Mr. und Mrs. Hale, Boucher und eben Fanny Thornton, sehr zu Verdruß ihrer Mutter.

@Lilly:

Quote:

und fanny ist auch spitze. hat sie nicht bei einer jane eyre-verfilmung mal blanche gespielt?

Nicht das ich wüßte. In der Young-Verfilmung mit Samantha Morton als Jane Eyre war Abigail Cruttenden die Blanche Ingrim und in der Zeffirelli-Verfilmung mit Charlotte Gainsbourg als Jane Eyre war Elle MacPherson die Blanche.

@Lilly:

Quote:

komisch, dass man fanny nie am klavier sieht, wo sie doch ohne ihr "piano" nicht leben kann!

Der Roman ist meines Wissens bisher noch nie ins Deutsche übersetzt worden. Wer ihn lesen will, muß es notgedrungen auf Englisch tun.
Elizabeth Gaskell: North and South

Zum Alter:
Also im Roman ist Margaret 19 Jahre alt. Bessy Higgins ist fast genauso alt ist wie sie. Sie wird 19 "kommenden Juli". Mary Higgins ist 17.
Habe bisher im Roman noch keinen Hinweis auf das Alter von Fanny Thornton gefunden (Habe aber bisher vielleicht ein Drittel gelesen.). Aber das kann man sich ja ausrechnen: Es ist 16 Jahre her, daß sich Mr. Thornton senior das Leben nahm und zu der Zeit muß Fanny schon auf der Welt gewesen sein. Sie kann also nicht viel jünger als Margaret sein, maximal 3 Jahre.
Mr. Thornton wird übrigens im Roman von Mr. Hale auf "about thirty" geschätzt.

Mr. Bell soll allerdings im Roman nicht vom Typ "guter Onkel" sein wie im Film. Ist mir bisher aber noch nicht untergekommen. Werde näheres berichten, sobald Mr. Bell auftaucht

Übrigens ist das erste Zusammentreffen von Margaret Hale und Mr. Thornton im Roman komplett anders. Er ist absolut nicht gewalttätig im Buch.
Wer es selbst nachlesen möchte:
CHAPTER VII - NEW SCENES AND FACES

Diese Szene in der Weberei ist so gewalttätig, um Margaret aus heutiger Sicht eine Grund zu geben, Mr. Thornton zu hassen. Das soll ja auch der Zuschauer nachvollziehen können. Er soll ja gefühlsmäßig die Wandlung durchmachen, die auch Margaret im Laufe des Films durchmacht.

Ich sehe das so:
Bei P&P wird der Standesunterschied zwischen Mr. Darcy und Lizzy auch durch den materiellen Besitz unterstrichen: Mr. Bennet kann als Gutsbesitzer seiner Familie ein angenehmes Leben bieten. Sie können sich ja immerhin 3 (?) Hausangestellte leisten. Mr. Darcy hingegen besitzt halb Derbyshire. Dieser Unterschied ist auch heute noch zu spüren und bedarf keiner weiteren Erklärung.
Anders bei Margaret und Mr. Thornton: Mr. Thornton gehört der neuen Klasse der Kapitalisten an und ist durch Arbeit ziemlich reich geworden. Margaret gehört der alten englischen Mittelklasse an, ist aber arm wie eine Kirchenmaus. Sie fühlt sich ihm trotzdem standesmäßig überlegen. Der Beziehung der beiden steht also nur ihr, Margarets, verdammter Standesdünkel im Weg. Das ist im Roman das einzige Hindernis und war damals für die Leser sicherlich nachvollziehbar. Heute würde man das einfach nicht mehr akzeptieren. Und so wurde Mr. Thornton zum gewalttätigen Master umfunktioniert

Übrigens ist auch die Szene bei der Great Exhibition eine reine Erfindung des Drehbuches...

Break

Geschrieben Montag, Juli 4, 2005 @ 16:39:39  

Quote:

Wenn Fanny Thornton auch hochnäsig ist wie Miss Bingley und Mrs. Hurst, so ist sie doch im Gegensatz zu den beiden sehr naiv. Die beiden Damen aus P&P sind eher als falsch, hinterlistig oder bösartig zu beschreiben.

Das mag ich so an dem, was ich bisher von Gaskell gesehen ( ) habe: man bleibt zum Schluß mit keinem einzigen Charakter zurück, bei dem man sagen könnte: mhh, nee, der ist doof, bös und fies und eisch und... In diesem Sinne kann man glaub ich sagen, sie sind alle ziemlich rund, und menschlich dargestellt, und nicht von oben herab bewertet.

Quote:

der neue Mr. Darcy

Ich würde mich da ja gerne noch einmal zu einem (Sympathien)Vergleich aufschwingen bzw reinsteigern, wenn ich nicht fürchten müßte, dass da einer von beiden eindeutig hinterherhinken würde und ich dann auf die Mütze krieg für meine freie Meinungsäusserung (ging mir bis jetzt immer so )

Quote:

Zu den Baumwollflusen in der Lunge - ich glaube der Arbeitsschutz war damals kein allzu großes Thema. Das gehörte wohl zum Berufsrisiko.

Na so viel is mal klar. Aber die Arbeiter selbst wußten ja, dass das Zeug was sie da einatmen nich gerade Seeluft ist, und man da mit einem Tüchlein vor der Gusche evt Abhlife schaffen könnte...

Gruß

Jo

PS:

Quote:

... ich hab vor dem Board nur die BBC-Dokumentationen gekannt... Nachdem ich hier die BBC P&P95 kennenlernte, bin ich auch erfreut darüber, dass die alte Tante BBC eine so rege und kompetente Dramatikabteilung besitzt... Kann man sich trotz der hohen Gebühren etwas ähnliches bei den deutschen öffentlich-rechtlichen denken? Haben die Engländer kein so gespaltenes Verhältnis zu ihrer (kulturellen) Geschichte wie wir Deutschen? Britannia rules the waves

Dann bin ich ja doch nicht so alleine mit meinen Ansichten. Dumm nur dass es trotzdem nur diese komische Urzeitviecherdokus übern kleinen Teich schaffen...

PS2:

Quote:

Habe übrigens auch schon beim ZDF angefragt, ob sie sich nicht N&S annehmen könnten, so wie sie es seinerzeit mit P&P getan haben. Ich weiß, dass die Synchro von P&P nicht berauschend geworden ist, aber eine andere Möglichkeit sehe ich leider nicht, eine deutsche Synchro zu N&S zu bekommen. Das ZDF hat noch nicht geantwortet. Nach 3 Tagen sollte man vielleicht auch noch keine Antwort erwarten. Die müssen sicherlich erstmal checken, was für einen Film ich eigentlich meine…

Geschrieben Montag, Juli 4, 2005 @ 21:03:24  

ich bin schon noch da, nur verstehe ich bei dem, was ihr da schreibt nur Bahnhof...

Ach nee, zum Thema Arbeitsschutz kann ich was beisteuern: Vor ein paar Jahren wurde vor meiner damaligen Arbeitsstätte eine Gasleitung verlegt. Als unsere Sekretärin einen der Arbeiter auf den Gasgeruch hinwies, antwortete der: Das mache ihm nichts aus, er würde das Zeug aus(zensur)! ähem... Eine Stunde später, als wir von Essen wiederkamen, lag der nämliche harte Typ tot in der Baugrube... (echt wahr!) - Es ist doch